tag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post8983566835052455636..comments2023-10-07T16:26:30.711+03:00Comments on xasodikis: Απολογία ενός ψευτοδημοκράτη μπλόγκερxasodikishttp://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-41915405568282446702009-01-15T12:00:00.000+02:002009-01-15T12:00:00.000+02:00Συνάδελφε Χάρη(καλά έκανες και πρόσθεσες το όνομα,...Συνάδελφε Χάρη<BR/><BR/>(καλά έκανες και πρόσθεσες το όνομα, γιατί υπάρχει και σχολιάστρια που υπογράφει ως "η συνάδελφος" και θα μπορούσε να δημιουργηθεί σύγχυση)<BR/><BR/>Σκοπός του ποστ ήταν να καταδείξει τις διαφορές ανάμεσα σε δύο ανόμοια περιστατικά και να εξηγήσει γιατί δικαιολογούνται δύο μέτρα και δύο σταθμά ευαισθησίας. Και επίσης, να διαχωρίσει την ανθρώπινη ευαισθησία από την πολιτικήxasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-21502334233743212682009-01-15T01:17:00.000+02:002009-01-15T01:17:00.000+02:00Μου φαίνεται ότι η απάντησή σου κινείται στις παρα...Μου φαίνεται ότι η απάντησή σου κινείται στις παρακάτω δύο γραμμές:<BR/><BR/>1) Λες ότι η τρομοκρατία δεν είναι κίνδυνος για τη σημερινή ελληνική κοινωνία.<BR/><BR/>2) Λες ότι σε κάθε περίπτωση δεν θα αλλάξει τίποτα με το να φωνάξουμε κατά της τρομοκρατίας αφενός (α) επειδή όλοι ούτως ή άλλως την καταδικάζουν και αφετέρου (β) επειδή δεν υπάρχει κανείς που να μπορεί να αποτελέσει πολιτικό αποδέκτηAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-84856816035092153622009-01-14T11:36:00.000+02:002009-01-14T11:36:00.000+02:00Συνάδελφε,Κατά την ταπεινή μου γνώμη, μία διαμαρτυ...Συνάδελφε,<BR/><BR/>Κατά την ταπεινή μου γνώμη, μία διαμαρτυρία έχει νόημα από τη στιγμή που υπάρχει αποδέκτης της. Μια διαμαρτυρία κατά των τρομοκρατικών επιθέσεων έχει αποδέκτη, και ποιον; Αναφέρθηκε πριν το παράδειγμα της Ισπανίας: πέραν του ότι μιλάμε για διαφορετικά μεγέθη, εκεί υπήρχε πράγματι αποδέκτης -εκτός από την ΕΤΑ, υπάρχει και νόμιμη, όχι ένοπλη, πολιτική εκπροσώπηση των Βάσκων που xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-76200972523189283312009-01-14T01:33:00.000+02:002009-01-14T01:33:00.000+02:00Χωρίς αμφιβολία η αυθαίρετη χρήση βίας από ένα κρα...Χωρίς αμφιβολία η αυθαίρετη χρήση βίας από ένα κρατικό όργανο είναι κάτι πολύ χειρότερο από την αδικαιολόγητη χρήση βίας από έναν ιδιώτη. Και ηθικά, όπως πολύ σωστά εξηγείς, αγαπητέ συνάδελφε, αλλά και πρακτικά, γιατί το κρατικό όργανο θα βγει και αύριο και μεθαύριο ξανά στους δρόμους με νομότυπο δικαίωμα οπλοκατοχής και οπλοχρησίας. Αλλά:<BR/><BR/>1) Όπως φαίνεται να δέχεσαι, οι πολίτες έχουν Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-47175533052966772552009-01-12T20:50:00.000+02:002009-01-12T20:50:00.000+02:00@ΔείμοςΕυτυχώς υπάρχουν και αρκετοί που κάνουν τη ...@Δείμος<BR/><BR/>Ευτυχώς υπάρχουν και αρκετοί που κάνουν τη διάκριση. Δυστυχώς, αυτοί που ισοπεδώνουν έχουν μεγαλύτερο βήμα...<BR/><BR/>@VKP<BR/><BR/>Δεν είμαι σίγουρος αν πρόκειται για έλλειμμα παιδείας: σε καιρούς μειωμένης ψυχραιμίας, ο λόγος ο ισοπεδωτικός, έστω και γεμάτος σοφιστείες, βρίσκει άμμο και κυλιέται.xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-64775018757655519642009-01-12T15:27:00.000+02:002009-01-12T15:27:00.000+02:00αυτή η παρανόηση που αναλύεις οφείλεται στον τρόπο...αυτή η παρανόηση που αναλύεις οφείλεται στον τρόπο με τον οποίο τα τηλεοπτικά ΜΜΕ μορφώνουν τους τηλεθεατές. Οι τελευταίοι νομίζουν οτι είναι λογικό να ανατωτιέσαι γιατί δεν γίνονται πορείες και για τον 21χρονο αστυνομικό και να εξομοιώνουν το πολιτικό αντίκρυσμα των 2 περιστατικών. Έλλειψη στοιχειώδους παιδείας.VKPhttps://www.blogger.com/profile/11520045762392658789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-78752218580539503032009-01-12T14:28:00.000+02:002009-01-12T14:28:00.000+02:00Από τη μέρα της επίθεσης κατά των αστυνομικών για ...Από τη μέρα της επίθεσης κατά των αστυνομικών για αυτά γράφω τόσες μέρες. Ναι δύο μέτρα και δύο σταθμά, επειδή τα μέτρα και τα σταθμά είναι δύο. Δεν είναι ίσα και ποτέ δε θα δεχτώ τέτοιο συμψηφισμό.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-2951997176534131372009-01-12T13:10:00.000+02:002009-01-12T13:10:00.000+02:00Δεν θέλω να πω αυτό. Θέτω τον προβληματισμό ακριβώ...Δεν θέλω να πω αυτό. Θέτω τον προβληματισμό ακριβώς επειδή γνωρίζουμε πώς αντιμετωπίζονται επικοινωνιακά τέτοια θέματα και πόσο εύκολα ξεστρατίζουν.xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-51062320840113819782009-01-11T20:36:00.000+02:002009-01-11T20:36:00.000+02:00Θα μπορούσε να εγερθεί και ένα δίλημμα σαν αυτό, π...Θα μπορούσε να εγερθεί και ένα δίλημμα σαν αυτό, που αναφέρεις. Ωστόσο, θα ήταν εσφαλμένο να θεωρηθεί, ότι όσοι δε συμμετείχαν στο υποτιθέμενο συλλαλητήριο κατά της τρομοκρατίας, είναι αυτόματα υπέρ αυτής. Και, πράγματι, η μεγαλύτερη νίκη για τους τρομοκράτες και τους υποστηρικτές τους θα ήταν να μας θέσουν προ του ψευτοδιλήμματος, που αναφέρεις. Αλλά και όσοι πάλι θα διοργάνωναν ένα συλλαλητήριοπεριούσιοςhttps://www.blogger.com/profile/12110351768873260134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-74481854455323621202009-01-11T13:11:00.000+02:002009-01-11T13:11:00.000+02:00@ΣπύροςΓια τον ρόλο που παίζουν τα ΜΜΕ στην παρουσ...@Σπύρος<BR/><BR/>Για τον ρόλο που παίζουν τα ΜΜΕ στην παρουσίαση των γεγονότων συμφωνώ, αλλά το bottom line της ιστορίας είναι ότι μιλάμε για ένα υπαρκτό φαινόμενο με κάποιες διαστάσεις που δεν μας επιτρέπουν να το περνάμε απαρατήρητο ή ασχολίαστο. Η λίστα με τα 81 περιστατικά ίσως θα έπρεπε να περιλαμβάνει, ξέρωγω, 65 ή 70, αλλά και πάλι τα περιστατικά αυτά είναι μόνον όσα είδαν με κάποιον τρόποxasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-30025913707110215012009-01-10T12:42:00.000+02:002009-01-10T12:42:00.000+02:00Αγαπητοί φίλοι, ζητώ συγγνώμη για την αποχή μου απ...Αγαπητοί φίλοι, ζητώ συγγνώμη για την αποχή μου από τα σχόλια, αλλά χτες το απόγευμα ήμουν έξω από τη ΓΑΔΑ. Και σήμερα έχω διάφορα τρεχάματα. Θα απαντήσω μόλις προλάβω, ελπίζω αύριο...xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-46423398929006487742009-01-10T12:34:00.000+02:002009-01-10T12:34:00.000+02:00"Είχα σκοπό να σας ρωτήσω αν "αύριο" στην δίκη απο..."Είχα σκοπό να σας ρωτήσω αν "αύριο" στην δίκη αποδειχθεί(θεωρητικά!) ότι ο φόνος του Αλέξη είναι "φόνος εξ αμελείας" από εξοστρακισμό και όχι δολοφονία ή αποδοθούν ευθύνες και στο ίδιο το θύμα, (θεωρητικά πάντα) θα αλλάξετε γνώμη για την σύγκριση των δυο περιστατικών;"<BR/><BR/>Εγώ, glam, περιμένω να δω από την αστυνομία πώς θα αντιμετωπίσει το γεγονός ότι ο φονιάς πήγε στο σημείο του φόνου και Αγησίαςhttps://www.blogger.com/profile/08337214579909545161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-43500551686573318752009-01-10T08:57:00.000+02:002009-01-10T08:57:00.000+02:00Σπύρο έχεις δίκιο, και να σου πω την αλήθεια κι εγ...Σπύρο έχεις δίκιο, και να σου πω την αλήθεια κι εγώ θα ήθελα να δω τουλάχιστον κάποιο πανό που να λέει "όχι στην τρομοκρατία - ο αγώνας μας είναι ειρηνικός - συμπαράσταση στον τραυματία αστυνομικό" ή κάτι τέτοιο απλά δε μ' αρέσουν οι συμψηφισμοί. Νομίζω πως η διαφορά μας από την Ισπανία είναι αυτή που λέει και ο Αγησίας, εμάς εδώ δεν μας απασχόλησε ποτέ σοβαρά το θέμα της τρομοκρατίας γιατί τα Κυριάκοςhttps://www.blogger.com/profile/10682542426046563337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-75900117855150929742009-01-10T00:14:00.000+02:002009-01-10T00:14:00.000+02:00Είχα σκοπό να σας ρωτήσω αν "αύριο" στην δίκη αποδ...Είχα σκοπό να σας ρωτήσω αν "αύριο" στην δίκη αποδειχθεί(θεωρητικά!) ότι ο φόνος του Αλέξη είναι "φόνος εξ αμελείας" από εξοστρακισμό και όχι δολοφονία ή αποδοθούν ευθύνες και στο ίδιο το θύμα, (θεωρητικά πάντα) θα αλλάξετε γνώμη για την σύγκριση των δυο περιστατικών;<BR/><BR/>Και τελικά μήπως τα δικαστήρια μόνο έχουν αυτή την αρμοδιότητα......<BR/><BR/>Όσο για ....<BR/>"Οι βρισιές, τα γιούχα, glamhttps://www.blogger.com/profile/17830075181720906678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-11633257491610924402009-01-09T21:17:00.000+02:002009-01-09T21:17:00.000+02:00Βρε Σπύρο, εμείς δεν έχουμε ούτε ΕΤΑ ούτε επιδίωξη...Βρε Σπύρο, εμείς δεν έχουμε ούτε ΕΤΑ ούτε επιδίωξη αυτονομίας π.χ. της Θράκης. Νομίζω ότι οι Ισπανοί έχουν πείρα από τυφλά τρομοκρατικά χτυπήματα, ενώ εδώ τα χτυπήματα είναι στοχευμένα. Με αυτό το δεδομένο δεν θεωρώ καθόλου σκόπιμο να εμψυχώσω εκείνους, που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, εναντίον εκείνων, που δεν ενδιαφέρονται να με στοχοποιήσουν.Αγησίαςhttps://www.blogger.com/profile/08337214579909545161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-20581267496455936312009-01-09T19:59:00.000+02:002009-01-09T19:59:00.000+02:00Καλή χρονιά κι από μένα Κυριάκο.Πάντως να σημειώσω...Καλή χρονιά κι από μένα Κυριάκο.<BR/>Πάντως να σημειώσω ότι π.χ. στην Ισπανία αυτό ακριβώς έκανε ο κόσμος, βγήκε στους δρόμους να διαδηλώσει την αντίθεσή του στις τρομοκρατικές επιθέσεις. Γιατί δε θα μπορούσε να γίνει και στην Ελλάδα;<BR/>Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι εξισώνω τα δυο περιστατικά, το είπαμε αυτό.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-11951618575475204202009-01-09T18:42:00.000+02:002009-01-09T18:42:00.000+02:00Καλή χρονιά κι από μένα χασοδίκη, Σπύρο και σε όλα...Καλή χρονιά κι από μένα χασοδίκη, Σπύρο και σε όλα τα παιδιά εδώ. Κατ' αρχήν να πω κι εγώ ένα γεια στα πλήκτρα σου όχι μόνο γιατί σκεφτόμουν για το θέμα ακριβώς αυτά που γράφεις εδώ αλλά και γιατί δεν είδα πολλούς να τα γράφουν. Ενώ με έκπληξη είδα ακόμα και δημοσιογράφους που εκτιμώ (όπως ο Μανδραβέλης στην Καθημερινή) να προτείνουν στους "προοδευτικούς" να κάνουν συλλαλητήρια και για το νεαρό Κυριάκοςhttps://www.blogger.com/profile/10682542426046563337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-37252656075573823362009-01-09T18:12:00.000+02:002009-01-09T18:12:00.000+02:00Σύντομη απάντηση:1. Σαφώς συμφωνώ στο σημείο που ρ...Σύντομη απάντηση:<BR/>1. Σαφώς συμφωνώ στο σημείο που ρωτάς<BR/>2. Η αίσθηση ότι πολλά περιστατικά αστυνομικής αυθαιρεσίας περνάνε ατιμώρητα σίγουρα δεν είναι αδικαιολόγητη, και ισχύει σαφώς και αυτό που είπε ο Π2 για την αίσθηση που ανέδιδαν π.χ. εκείνες οι δηλώσεις Πολύδωρα για τους πραίτορες κλπ. Αλλά από την άλλη μεριά, είναι και θέμα παρουσίασης από τα ΜΜΕ: π.χ. οι λίστες με "81 αστυνομικές Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-41863783230601009822009-01-09T15:25:00.000+02:002009-01-09T15:25:00.000+02:00Διάβασα αρκετά σχόλια ιστολόγων, που θεωρούσαν, ότ...Διάβασα αρκετά σχόλια ιστολόγων, που θεωρούσαν, ότι η ευαισθησία μας έχει δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δε διαφωνώ με την ανάλυσή σου αλλά θα μου επιτρέψεις να σου πώ, ότι θα ήθελα να διαβάσω άρθρα, που να ζητούν να βγει ο κόσμος στους δρόμους και να φωνάξει κατά της τρομοκρατίας των περιθωριακών τρομοκρατών. Ομολογώ, ότι ήταν ελάχιστα αυτά, που πρότειναν κάτι τέτοιο.περιούσιοςhttps://www.blogger.com/profile/12110351768873260134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-58164534345477871872009-01-09T13:48:00.000+02:002009-01-09T13:48:00.000+02:00Αυτό που λες "μίσος για τους μπάτσους" δεν δημιουρ...<I>Αυτό που λες "μίσος για τους μπάτσους" δεν δημιουργήθηκε έτσι εν κενώ. Κατά τη γνώμη μου οφείλεται, όχι τόσο στα περιστατικά αυθαιρεσίας καθεαυτά, όσο στη διάχυτη (και δικαιολογημένη) κοινωνική αίσθηση ότι αυτά τα περιστατικά περνάνε συνήθως ατιμώρητα.</I><BR/><BR/>Και, κυρίως, από την εξίσου διάχυτη κοινωνική αίσθηση ότι, στο μυαλό κομματιού της πολιτικής ηγεσίας, <B>οφείλουν</B> να περνάνε π2https://www.blogger.com/profile/05358956410218220563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-66983332582854204182009-01-09T13:00:00.000+02:002009-01-09T13:00:00.000+02:00Και μία ακόμη παρατήρηση: η αντιπαράθεση κοινωνίας...Και μία ακόμη παρατήρηση: η αντιπαράθεση κοινωνίας-αστυνομίας, σε όλη τη διάρκεια των πρόσφατων γεγονότων, έγινε εκ του συστάδην, συλλογικά, σε συλλαλητήρια και πορείες. Οι βρισιές, τα γιούχα, ακόμα και οι πέτρες και οι μολότοφ, πάντοτε εκτοξεύονταν εναντίον της αστυνομίας (ακριβέστερα: των ΜΑΤ) σε παράταξη, όχι εναντίον μεμονωμένων αστυνομικών. Αν πράγματι είχε βρει έδαφος στην κοινωνία η θεωρίαxasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-72777077283437617942009-01-09T12:53:00.000+02:002009-01-09T12:53:00.000+02:00@ΣπύροςΗ ψυχολογική προσέγγιση που κάνεις δεν στερ...@Σπύρος<BR/><BR/>Η ψυχολογική προσέγγιση που κάνεις δεν στερείται ενδιαφέροντος και αληθοφάνειας, αλλά θα μου επιτρέψεις, δεδομένου ότι ούτε την σχετική επιστημονική επάρκεια διαθέτουμε ούτε και στοιχεία από έρευνες που να επιβεβαιώνουν τέτοιες προσεγγίσεις, να κρατήσω κάποιες αποστάσεις.<BR/>Θεωρώ, και το έχω ξαναγράψει, κάπως παραπλανητικές τις συγκρίσεις με χώρες του εξωτερικού όταν δεν έχουμεxasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-89301512939040039612009-01-09T12:27:00.000+02:002009-01-09T12:27:00.000+02:00@ΑνώνυμοςΓια μπάστα, ποιος "θεωρητικολογεί με συμψ...@Ανώνυμος<BR/><BR/>Για μπάστα, ποιος "θεωρητικολογεί με συμψηφισμούς και λογικές ακροβασίες δικαιολογώντας τέτοιες ενέργειες"; Ελπίζω ότι δεν αναφέρεσαι στο ποστ και στα σχόλια που διάβασες, έτσι; Από εκεί και πέρα, λογική ακροβασία είναι -επιμένω σε αυτό- η εξομοίωση περιστατικών εντελώς ανόμοιων ως προς τα ποιοτικά τους χαρακτηριστικά. Και, κατά την ταπεινή μου γνώμη, η ισοπέδωση και η έλλειψη xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-60626924576965881852009-01-08T23:01:00.000+02:002009-01-08T23:01:00.000+02:00καλως όρισες χασοδίκηκαι με τις δύο έννοιες(του κα...καλως όρισες χασοδίκη<BR/>και με τις δύο έννοιες<BR/>(του καλωσορίσματος και του καλού ορισμού της κατάστασης)alepoudahttps://www.blogger.com/profile/15685321695972223226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-2795438484483097002009-01-08T17:31:00.000+02:002009-01-08T17:31:00.000+02:00Καλή χρονιά κι από μένα!Με το κείμενό σου συμφωνώ....Καλή χρονιά κι από μένα!<BR/>Με το κείμενό σου συμφωνώ. Σαφώς η κοινωνία έχει μεγαλύτερες απαιτήσεις από τους αστυνομικούς που η ίδια οπλίζει, και σαφώς οι δυο περιπτώσεις δεν εξισώνονται. Απλώς (ως ο πατενταρισμένος αντιρρησίας εδώ μέσα) να θέσω το θέμα από μιαν άλλη οπτική: <BR/>Το ερώτημα του συνδικαλιστή, γιατί οι αστυνομικοί γίνονται στόχοι, δεν απαντιέται πλήρως με την παραπομπή σου στις Anonymousnoreply@blogger.com