tag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post3691849675807665825..comments2023-10-07T16:26:30.711+03:00Comments on xasodikis: Σανγκουίνια ρεβίζιτεντxasodikishttp://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-52475777236305224952011-02-09T00:57:44.202+02:002011-02-09T00:57:44.202+02:00@ χασοδίκη:
Ναι, όντως έμεινε αναπάντητο αυτό το σ...@ χασοδίκη:<br />Ναι, όντως έμεινε αναπάντητο αυτό το σημείο - είμαι και μόνος μου εδώ, τι να σου κάνει ένα μυαλό κλπ...<br />Ξεκινάω από την παραπομπή που έκανες (στο σχόλιο της Παρασκευής) στο "Πρόγραμμα της Στοκχόλμης" που προβλέπει "ενεργητικές πολιτικές ενσωμάτωσης". Παρακάμπτω το γεγονός ότι δεν είναι νομικά δεσμευτικό (ίσως κάποια μετεξέλιξή του γίνει υποχρεωτική στο Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-30079064002473934642011-02-08T16:51:57.529+02:002011-02-08T16:51:57.529+02:00@Αθηνά
Επίσης, αν και δεν έτυχε επαρκούς σχολιασμ...@Αθηνά <br /><i>Επίσης, αν και δεν έτυχε επαρκούς σχολιασμού, οι δικαστές λένε και ότι δεν μπορεί να διαγνωσθεί καν η τυπική απαίτηση για "νόμιμη" διαμονή, καθώς η πρακτική που ακολουθήθηκε ήταν να νομιμοποιούνται μαζικά εν των υστέρων παράνομα εισελθόντες αλλοδαποί...</i><br /><br />Έχεις δίκιο, όντως αξίζει ιδιαίτερο σχόλιο αυτό το σημείο.xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-83525917015424952292011-02-08T16:35:26.722+02:002011-02-08T16:35:26.722+02:00Εγώ πάντως, έχοντας διαβάσει και κάμποσα κείμενα π...Εγώ πάντως, έχοντας διαβάσει και κάμποσα κείμενα που σχολιάζουν την απόφαση από διάφορες οπτικές γωνίες, θα συμφωνήσω σε μεγάλο βαθμό με τον Σπύρο ότι υπάρχει μια υπερβολική κατακραυγή εναντίον του Δ' Τμήματος για ρατσισμό κλπ η όποια δεν είναι και τόσο δικαιολογημένη. Κατανοητό μεν, διότι όταν κάποιος μη νομικός ακούει για δίκαιο του αίματος το μυαλό του πάει αυτόματα σε Γ' Ράιχ και xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-58767917693165351892011-02-07T23:50:37.524+02:002011-02-07T23:50:37.524+02:00Και ποιό είναι αυτό το έθνος λοιπόν το οποίο κινδυ...Και ποιό είναι αυτό το έθνος λοιπόν το οποίο κινδυνεύει να αποσυντεθεί από την αθρόα αναγνώριση της ιδιότητας του πολίτη σε μη γεννηθέντες από Έλληνες γονείς; Ανατριχιάζω μόνο και στη σκέψη...<br />Αλλά δεν θέλω να ξαναπώ τα ίδια.<br />Συγχαρητήρια για το αφιέρωμα στην "ημέρα κατά του φόβου" (ξέρω, ξέρω, πάει σε άλλο ποστ το σχόλιο, αλλά δεν κολλάει λιγουλάκι και με τη συζήτηση εδώ;)!!!Αθηνάnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-60973788660203874772011-02-07T22:44:17.094+02:002011-02-07T22:44:17.094+02:00@ k2:
Η απόφαση του ΣτΕ δεν αντιλαμβάνεται αόριστα...@ k2:<br />Η απόφαση του ΣτΕ δεν αντιλαμβάνεται αόριστα το έθνος, όπως λες. Αν πας στο λινκ που έδωσα παραπάνω θα βρεις στη σκέψη 9 το εξής:<br /><i>"...η νομιμοποίηση της κρατικής εξουσίας βασίζεται μεν στην βούληση του λαού, αλλά υπάρχει και ασκείται προς το συμφέρον του έθνους, οντότητος υπερβαίνουσας χρονικά την εν ζωή κοινότητα των ανθρώπων και τα γεωγραφικά όρια του ελληνικού κράτους (Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-43313937698599946892011-02-07T19:08:21.470+02:002011-02-07T19:08:21.470+02:00Εμείς βρήκαμε χρόνο και είπαμε να ρίξουμε και κανέ...Εμείς βρήκαμε χρόνο και είπαμε να ρίξουμε και κανένα καβγά πάντως :)ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-25928428393984094032011-02-07T15:19:37.594+02:002011-02-07T15:19:37.594+02:00Είπα κι εγώ να πάω μια μέρα για σκαρφάλωμα και πλά...Είπα κι εγώ να πάω μια μέρα για σκαρφάλωμα και πλάκωσαν δεκαπέντε σχόλια... Συμπαθάτε με, ελπίζω να έχω χρόνο το απόγευμα να απαντήσω.xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-31249147197575062392011-02-07T00:24:53.069+02:002011-02-07T00:24:53.069+02:00@ Χασοδίκη,
Βλογάς τα γένια της επιστήμης σου, αλ...@ Χασοδίκη,<br /><br />Βλογάς τα γένια της επιστήμης σου, αλλά δικαίως: όντως η ύπαρξη πολλών, ενίοτε αντιφατικών, ερμηνειών κάνει τη νομική ενδιαφέρουσα. :)) Κάτι που με άλλους τρόπους ισχύει βέβαια και για όλες τις κοινωνικές επιστήμες (ε, δεν έχουμε παράπονο κι εμείς οι ιστορικοί :))<br />Ναι, το καταλαβαίνω αυτό που λες κι είναι απόλυτα λογικό. Απλώς μάλλον ήθελα να πω ότι το θέμα είναι και k2https://www.blogger.com/profile/01244717253643104437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-39654222198362703412011-02-06T23:20:45.048+02:002011-02-06T23:20:45.048+02:00Και εκεί που είπα ότι δεν θα ξαναγράψω, γιατί το π...Και εκεί που είπα ότι δεν θα ξαναγράψω, γιατί το παρακούρασα το θέμα, επανέρχομαι για να διορθώσω το τελευταίο που έγραψα (με έτρωγε). Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν εννοούσα να ρίξω λάσπη στους δικαστές του ΣτΕ ή οτιδήποτε παρεμφερές, αλλά ότι να το να χαρακτηρίζει κανείς την απόφασή τους ρατσιστική δεν είναι λάσπη εφόσον το ίδιο σκεπτικό (ναι, οκ, κατά τη γνώμη μου πάντα) των δικαστών είναι Αθηνάnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-69308631668067195222011-02-06T23:10:48.476+02:002011-02-06T23:10:48.476+02:00@ Δείμος του πολίτη:
Κοινωνικός ρατσισμός (αν τον ...@ Δείμος του πολίτη:<br />Κοινωνικός ρατσισμός (αν τον ορίσουμε ως προκατάληψη εις βάρος κάποιας κοινωνικής ομάδας, π.χ. τοξικομανών, ομοφυλόφιλων, κλπ.)βεβαίως υφίσταται και είναι κατακριτέος. Αλλά δεν καταλαβαίνω ποια η σχέση του με το συγκεκριμένο θέμα - εδώ μιλάμε για τον σκέτο, "παραδοσιακό" ρατσισμό, και ειδικότερα κατά πόσον το ΣτΕ "συνταγματοποίησε" ένα ρατσιστικό Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-89621529133732889712011-02-06T21:23:30.490+02:002011-02-06T21:23:30.490+02:00Αν και δεν ξέρω πόσο νόημα μπορεί να έχει αυτή η κ...Αν και δεν ξέρω πόσο νόημα μπορεί να έχει αυτή η κουβέντα, και με τον κίνδυνο να καταντήσω γραφική, προσθέτω τα εξής.<br />Ο όρος ρατσισμός εννοείται πως δεν αναφέρεται μόνο στην "ράτσα" και αυτό όχι μόνο στην καθομιλουμένη (δεν νομίζω ότι είναι κάποιος σήμερα φάουλ άμα χαρακτηρίσει ρατσιστή κάποιον που προσβάλλει λ.χ. έναν αλλόγλωσσο ή ακόμα και έναν ομοφυλόφιλο). Στο Oxford DictionaryΑθηνάnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-58279182318378980602011-02-06T19:59:58.650+02:002011-02-06T19:59:58.650+02:00Δηλαδή, Σπύρο, κοινωνικός ρατσισμός κατά τη γνώμη ...Δηλαδή, <b>Σπύρο</b>, <i>κοινωνικός ρατσισμός</i> κατά τη γνώμη σου, δεν υφίσταται, δεν έχει σχέση με τη ράτσα...ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-91263651829232528492011-02-06T13:27:29.598+02:002011-02-06T13:27:29.598+02:00@ Αθηνά:
Tουλάχιστον εσύ τεκμηριώνεις τη θέση σου,...@ Αθηνά:<br />Tουλάχιστον εσύ τεκμηριώνεις τη θέση σου, και θα προσπαθήσω να την αντικρούσω επί της ουσίας, παρά τις ειρωνείες:<br />Η απόφαση δεν "προσδίδει στο δίκαιο του αίματος συνταγματική περιωπή" όπως λες. Το "δίκαιο του αίματος" αναφέρεται στο ιστορικό (μέσα στην εκτενέστατη εξιστόρηση της μετεξέλιξης της νομοθεσίας) και όχι στο διατακτικό της απόφασης. Η απόφαση λέει Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-24792533868120073722011-02-06T13:21:06.783+02:002011-02-06T13:21:06.783+02:00@ δείμος του πολίτη:
Αφού δε σου φτάνει η ετυμολογ...@ δείμος του πολίτη:<br />Αφού δε σου φτάνει η ετυμολογία και θες εννοιολογία, να σου δώσω τον ορισμό του Oxford Dictionary για το ρατσισμό: "Racism is a belief or ideology that all members of each racial group possess characteristics or abilities specific to that race, especially to distinguish it as being either superior or inferior to another racial group or racial groups". Τίποτα Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-602409268907606312011-02-06T01:07:02.380+02:002011-02-06T01:07:02.380+02:00Μα ακριβώς, όταν η απόφαση του ΣτΕ λέει ότι στις δ...Μα ακριβώς, όταν η απόφαση του ΣτΕ λέει ότι στις δημοτικές εκλογές με βάση το Σύνταγμα μπορούν να συμμετέχουν μόνο Έλληνες, από τη στιγμή που συμμετέχουν από το Μάαστριχτ και μετά και κοινοτικοί αλλοδαποί, το μόνο λογικό συμπέρασμα είναι το κοινοτικό δίκαιο υπερισχύει του Συντάγματος. Πλην όμως, ακριβώς επειδή οι δικαστές προφανώς δεν ήθελαν να το πουν αυτό ξεκάθαρα και σταράτα (μέχρι στιγμής Αθηνάnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-91480764187562882082011-02-05T17:27:51.156+02:002011-02-05T17:27:51.156+02:00@ Αθηνα
Σε σχεση με την υπεροχη του κοινοτικου δικ...@ Αθηνα<br />Σε σχεση με την υπεροχη του κοινοτικου δικαιου εναντι του συνταγματος ενος κρατους μελους, που τεινουμε να τη θεωρουμε δεδομενη, καλο ειναι να θυμομαστε οτι και το γερμανικο Συνταγματικο Δικαστηριο εχει διαχρονικα κρατησει επιφυλαξεις, με τελευταια την αποφαση "Lissabon" της 30.6.2009. Κατα τα αλλα εχεις μερικα σοβαρα επιχειρηματα, αλλα επειδη γραφω απο κινητο επιφυλασσομαισπυροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-30364909047216071102011-02-05T17:16:33.220+02:002011-02-05T17:16:33.220+02:00Σπύρο, ό,τι θέλεις διαβάζεις προφανώς από το σχόλι...<b>Σπύρο</b>, ό,τι θέλεις διαβάζεις προφανώς από το σχόλιό μου. Δε ζήτησα περγαμηνές. Απόψεις ζήτησα που να σε βγάζουν από την ανωνυμία και να επιτρέπουν σε κάποιον να σε κρίνει. Εσύ απλά κρίνεις ανεύθυνα και εξυπνίστικα κι ως κομήτης έρχεσαι κι επανέρχεσαι. <b>Όταν αποφασίσεις να αποκτήσεις ένα ιστολόγιο όπου τακτικά θα εκτίθεσαι στα μάτια μας και πάψεις να θεωρείσαι ανώνυμος, θα ασχοληθώ και ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-79331747441310852122011-02-05T14:02:12.104+02:002011-02-05T14:02:12.104+02:00Ο δείμος του πολίτη έχει δίκιο όταν λέει ότι θέμα ...Ο δείμος του πολίτη έχει δίκιο όταν λέει ότι θέμα είναι πρωτίστως πολιτικό. Και αυτό, γιατί και οι ίδιοι οι δικαστές του ΣτΕ που υποτίθεται ότι κρίνουν με βάση το Σύνταγμα προβαίνουν σε τελείως εξωνομικές κρίσεις. Όπως λ.χ. όταν κρίνουν ότι η ελληνική ιθαγένεια πρέπει να είναι το τελικό στάδιο της ενσωμάτωσης των αλλοδαπών και όχι το μέσο για την ενσωμάτωση στην ελληνική κοινωνία αλλοδαπών "Αθηνάnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-80389258792035241412011-02-05T11:43:40.245+02:002011-02-05T11:43:40.245+02:00και εργασιες και δημοσιευσεις εχω, αλλα δεν καταλα...και εργασιες και δημοσιευσεις εχω, αλλα δεν καταλαβαινω τι σχεση εχουν με το θεμα μας αυτες, η η ταυτοτητα μας.επισης δεν καταλαβαινω γιατι η εγκυροτητα μιας αποψης εξαρταται απο το κατα ποσον οφορεας της εχει αναρτησει τα σωψυχα του στο ιντερνετ. εν παση περιπτωσει αν εχει τοση σημασια, ο χασοδικης ξερει τα στοιχεια μου και τον εξουσιοδοτω να σου τα δωσει.<br />επι της ουσιας τωρα, αν ενας σπυροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-23053610710981409242011-02-04T22:53:05.202+02:002011-02-04T22:53:05.202+02:00Προφανώς, Σπύρο, με ξέρεις πολλά χρόνια ή έχεις δι...Προφανώς, Σπύρο, με ξέρεις πολλά χρόνια ή έχεις διαβάσει δικά μου άρθρα και δοκίμια, προκειμένου να με κρίνεις έτσι. Για πες μας λίγο και τα δικά σου άρθρα, μελέτες, δοίμια ή ό,τι έχεις τέλος πάντων να εκθέσεις. Επειδή, εγώ βλέπω μία δειλή κρίση κρυμμένη πίσω από την ανυπαρξία δημοσιεύσεων... Και η δειλία σίγουρα δεν είναι το φόρτε μου, ίσως είναι δικό σου.<br /><br />προφανώς επίσης θα πρέπει ναο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-2962904951496651212011-02-04T22:15:10.916+02:002011-02-04T22:15:10.916+02:00@ δείμος του πολίτη:
Εξακολουθείς να γράφεις για ρ...@ δείμος του πολίτη:<br />Εξακολουθείς να γράφεις για ρατσισμό, ενώ επανειλημμένα σου επεσήμανα ότι το κριτήριο της εθνικής ομοιογένειας (θεμιτό ή αθέμιτο) δεν είναι πάντως κριτήριο ράτσας. Επαναλαμβάνω ότι ο Καμερουνέζος όταν ζητάει ελληνική ιθαγένεια δεν κρίνεται για το αίμα στις φλέβες του ή για το χρώμα του δέρματός του, αλλά για το αν μιλάει ελληνικά, μπορεί να συνεννοηθεί και να συνυπάρξει Σπύροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-9073172158433050212011-02-04T20:09:06.979+02:002011-02-04T20:09:06.979+02:00Προσωπικά δε με ενδιαφέρουν οι νομικές έρμηνείες κ...Προσωπικά δε με ενδιαφέρουν οι νομικές έρμηνείες και προτάσεις. Το θέμα είναι πρωτίστως πολιτικό και λιγότερο νομικό. Η κυβέρνηση υποχρεώθηκε (από την εποχή που ήταν μεταπολίτευση) να αποδεχτεί ένα προοδευτικό σχέδιο για την απόκτηση ιθαγένειας των μεταναστών και να μοιάσει με πολλές δυτικοευρωπαϊκές χώρες. Υποχρεώθηκε αργότερα να μειώσει τον αριθμό (θερινές διαδικασίες και πολύ δύσκολες) λόγω ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-75640307174893238092011-02-04T12:34:36.820+02:002011-02-04T12:34:36.820+02:00Κουπέπι
Κοίταξε, στον νόμο γενικά δεν είναι ασυνή...Κουπέπι<br /><br />Κοίταξε, στον νόμο γενικά δεν είναι ασυνήθιστο να υπάρχουν εξωνομικές έννοιες, το περιεχόμενο των οποίων δεν είναι αυστηρά καθορισμένο και στατικό, αλλά δυναμικό και προσαρμοζόμενο στις (κοινωνικές, πολιτικές, πολιτισμικές) εξελίξεις. Ακόμα και στο Σύνταγμα. Γι' αυτό η δουλειά του εφαρμοστή του Δικαίου απαιτεί συχνά ερμηνευτική εργασία, στην οποία θέλοντας και μη xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-25103675149677148232011-02-04T12:21:16.755+02:002011-02-04T12:21:16.755+02:00Δηλαδή, για να ολοκληρώσω την προηγούμενη σκέψη μο...Δηλαδή, για να ολοκληρώσω την προηγούμενη σκέψη μου, νομίζω ότι δεν πρέπει να βλέπουμε την ελληνική ιθαγένεια σαν σημαία ευκαιρίας, που θα τη ζητήσει ο άλλος έτσι για να βρίσκεται, μην τυχόν και χρειαστεί στο απώτερο μέλλον. Η δήλωση των γονέων (και των δύο) "θέλουμε το παιδί μας να είναι Έλληνας" ισοδυναμεί με δήλωση πρόθεσης μόνιμης εγκατάστασης της οικογένειας, και η αποδοχή της xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-212847213873383057.post-14855625720927683182011-02-04T11:53:35.696+02:002011-02-04T11:53:35.696+02:00Κοίτα, όπως το βλέπω εγώ, η διάταξη περιγράφει τα ...Κοίτα, όπως το βλέπω εγώ, η διάταξη περιγράφει τα εξωτερικά γνωρίσματα μιας οικογένειας αλλοδαπών που βρίσκεται στην Ελλάδα με σκοπό μόνιμης εγκατάστασης. Αν δεν έχουν τέτοιο σκοπό, δεν έχουν και λόγο να πάνε να ζητήσουν ελληνική ιθαγένεια για το παιδί τους, με την έννοια ότι δεν κερδίζουν τίποτα, ούτε αυτοί ούτε το παιδί (σε αντίθεση με τους ενήλικες που όντως έχουν να κερδίσουν αρκετά πράγματα)xasodikishttps://www.blogger.com/profile/17240165817031458387noreply@blogger.com